«Οι δύο επιλογές για το όνομα του κόμματός μας σέβονται την ιστορία μας και διασφαλίζουν τη συνέχεια του πολυκομματικού φορέα που ίδρυσε η αείμνηστη Φώφη Γεννηματά» αναφέρει ο εκπρόσωπος Τύπου του ΚΙΝΑΛ Δημήτρης Μάντζος λίγες ώρες προτού μέλη και φίλοι ψηφίσουν για την ονομασία του πολιτικού φορέα και για την εκλογή συνέδρων και νομαρχιακών επιτροπών. Οι δύο επιλογές είναι το ισχύον όνομα ΚΙΝΑΛ και το σύνθετο ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ.
Στη συνέντευξή του στο newsique.gr ο κ. Μάντζος αναφέρει ότι το ΠΑΣΟΚ έβαλε ανεξίτηλη τη σφραγίδα του στη μεταπολιτευτική ιστορία της χώρας βάζοντας τη θεμέλιο λίθο του κοινωνικού κράτους στην Ελλάδα. Ως εκ τούτου, σημειώνει αναφερόμενος σε συμπεριφορές του παρελθόντος “που μας πληγωσαν”, μπορούμε να γίνουμε ξανά ένα Κίνημα Αλλαγής. Σε σχέση με το επικείμενο συνέδριο του κόμματος αναφέρει ότι στόχος είναι να αποτελέσει ένα μεγάλο πολιτικό γεγονός, έναν σταθμό που θα επαναβεβαιώσει την ταυτότητά του. Αναφορικά με το αίτημα των εκλογών, ο εκπρόσωπος του ΚΙΝΑΛ διευκρινίζει πως “εμείς τις εκλογές τις θέλουμε αλλά δεν μπορούμε να τις επιβάλουμε», για αυτό και το κόμμα του δεν αναλώνεται σε επικοινωνιακά τρικ και αντιπολιτευτικές κορώνες. Στην ερώτηση για τις κυβερνητικές συνεργασίες αναφέρει ότι δεν αποτελούν πανάκεια ούτε και πρέπει να δαιμονοποιούνται, για να σημειώσει πως με αίσθημα ευθύνης όλες οι πολιτικές δυνάμεις θα αναμετρηθούν με την Ιστορία. Κατά τον κ. Μάντζο όσο καλύτερα είναι τα αποτελέσματα για το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ στις εκλογές, τόσο καλύτερα για τη ζωή των πολιτών, καθώς απέναντι σε δυο κόμματα “του ελιτισμού και του λαϊκισμού” και σε κλειστά συστήματα εξουσίας μπορεί να προβάλει τις δικές του αξίες.
Συνέντευξη στη Βούλα Κεχαγιά
Κύριε εκπρόσωπε, αύριο τα μέλη του κόμματός σας ψηφίζουν για το νέο όνομά του. Ανάμεσα σε ποιες επιλογές θα κληθούν να αποφασίσουν;
Την Κυριακή καλούμαστε να αποφασίσουμε ανάμεσα στο σημερινό όνομα της παράταξης και σε ένα σύνθετο όνομα με την προσθήκη του ΠΑΣΟΚ, που είναι ασφαλώς η καρδιά και η ραχοκοκαλιά του Κινήματος. Πρόκειται για δυο επιλογές που σέβονται την ιστορία μας και διασφαλίζουν τη συνέχεια του πολυκομματικού φορέα που ίδρυσε η αείμνηστη Πρόεδρος Φώφη Γεννηματά. Η επιλογή του ονόματος του κομματικού μας φορέα γίνεται με την πλέον δημοκρατική, συμμετοχική διαδικασία, από όλα μας τα μέλη και όχι από ένα κλειστό σώμα εκλεκτόρων. Ο λόγος δίνεται σε όλους όσοι πιστεύουν στο Κίνημα και εναποθέτουν σ’ αυτό την ελπίδα για Αλλαγή και Αξιοπρέπεια στη ζωή των πολλών.
Όλοι γνωρίζουμε ότι το ΠΑΣΟΚ παραμένει ισχυρό brand, όμως για ένα κομμάτι της κοινωνίας φέρει και κάποια αρνητική χροιά. Πιστεύετε σ’ ένα νέο ξεκίνημα;
Το ΠΑΣΟΚ ήταν και παραμένει ένα κόμμα εμβληματικό. Γιατί κατάφερε -όσο κανένας άλλος πολιτικός φορέας- να συνδέσει το όνομά του με τις μεγάλες μεταρρυθμίσεις που είχε ανάγκη ο τόπος και ο λαός. Αποτελεί έναν χώρο που αγωνίστηκε έμπρακτα για Κοινωνική Δικαιοσύνη, για πραγματική Ισότητα, για την εμβάθυνση της Δημοκρατίας μας. Το ΠΑΣΟΚ έθεσε ανεξίτηλη τη σφραγίδα του στην πολιτική ιστορία της μεταπολιτευτικής Ελλάδας. Είναι το κόμμα που αποτέλεσε τη θεμέλιο λίθο του κοινωνικού κράτους στην Ελλάδα. Προφανώς και έγιναν λάθη και παραλείψεις, όμως δεν πρέπει να ξεχνούμε πως μιλάμε για το κόμμα που έκανε τη βαθύτερη αυτοκριτική και ανέλαβε το βαρύτερο πολιτικό κόστος, μεγαλύτερο κι από όσο πραγματικά του αναλογεί. Είναι, λοιπόν, μεγάλη η ευθύνη μας να διαφυλάξουμε την κληρονομιά του και να προχωρήσουμε μπροστά, με ανανεωμένη δυναμική. Να αφήσουμε πίσω συμπεριφορές και πρακτικές που μας πλήγωσαν και να γίνουμε ξανά ένα πραγματικό Κίνημα Αλλαγής. Με γνώση, όρεξη και φρέσκες ιδέες. Γιατί πέρα από τα σύμβολα και τα ονόματα, η πολιτική είναι θέσεις, προτάσεις και λύσεις για τα μεγάλα προβλήματα των πολιτών.
Το ζητούμενο για το επικείμενο συνέδριό σας ποιο θα είναι; Υποθέτω όχι μόνο η εκλογή νέας Κεντρικής Επιτροπής…
Προφανώς, το Συνέδριό μας δεν θα αποτελέσει ένα απλό οργανωτικό βήμα, ούτε πρόκειται να εγκλωβιστεί σε εσωκομματικές διαδικασίες. Επιδίωξή μας είναι το Συνέδριο να είναι ένα πραγματικό πολιτικό γεγονός, ένας «σταθμός» στην ιστορία του Κινήματός μας. Θέλουμε, μέσα από μια ανοικτή δημοκρατική συζήτηση, να επαναβεβαιώσουμε την ταυτότητά μας, να επικαιροποιήσουμε το πρόγραμμά μας και να σφραγίσουμε την αυτόνομη πορεία μας, με πυξίδα την ενότητα και την ανανέωση. Θέλουμε να μιλήσουμε και να οραματιστούμε, όχι μόνο για την παράταξή μας αλλά και για τη χώρα, για τη νέα γενιά, για το μέλλον αυτού του τόπου. Να απαντήσουμε στο ερώτημα «γιατί εμείς και γιατί τώρα;».
Ουσιαστικά έχουμε μπει σε μία προεκλογική περίοδο με διάρκεια. Κατηγορείτε την κυβέρνηση ότι βρίσκεται σε αδυναμία να ανταπεξέλθει στην ενεργειακή κρίση. Γιατί δεν ζητάτε όμως εκλογές;
Δεν πρέπει να ξεχνάμε πως μέχρι πρότινος η Ελλάδα μετρούσε πάνω από 100 θανάτους καθημερινά, εξ αιτίας της πανδημίας και της ανεπάρκειας που η κυβέρνηση επέδειξε στη διαχείρισή της. Είναι σαφές πως όσο τα υγειονομικά δεδομένα θα γίνονται λιγότερο δυσμενή και όσο θα επιβεβαιώνεται η ανεπάρκεια της κυβέρνησης σε όλους τους τομείς, τόσο πιο επιτακτική θα γίνεται η ανάγκη για προσφυγή στις κάλπες. Εμείς τις εκλογές τις θέλουμε αλλά δεν μπορούμε να τις επιβάλουμε, καθώς αυτές προκαλούνται από την εκάστοτε κυβέρνηση ή όταν επέλθει ο απαιτούμενος, συνταγματικά, χρόνος. Αντί λοιπόν, να αναλωνόμαστε σε επικοινωνιακά τρικ και αντιπολιτευτικές «κορώνες» περί εκλογών, προτιμούμε να δίνουμε καθημερινά τη μάχη για την αντιμετώπιση όλων των πραγματικών ζητημάτων. Εδώ και τώρα. Με ρεαλιστικές και εφαρμόσιμες προτάσεις. Συμβάλλουμε με σοβαρότητα και τεκμηρίωση στον δημόσιο διάλογο. Στόχος είναι να είμαστε χρήσιμοι, την κρίσιμη ώρα, για τους πολίτες.
Θέλουμε να μιλήσουμε και να οραματιστούμε. Να απαντήσουμε στο ερώτημα «γιατί εμείς και γιατί τώρα»…
Λέτε ότι πρέπει να μπει πλαφόν στην λιανική τιμή στην ενέργεια για να ανακουφιστούν οι καταναλωτές. Γιατί πιστεύετε ότι η κυβέρνηση θα το κάνει τώρα ενώ δεν το έχει κάνει όλο το προηγούμενο διάστημα;
Για να είμαι ειλικρινής, δεν έχουμε καμία ελπίδα ότι η κυβέρνηση θα υιοθετήσει τη ρεαλιστική και εφαρμόσιμη πρότασή μας για πλαφόν στη λιανική τιμή της ενέργειας. Η ΝΔ έχει αποδείξει ότι έχει χρόνια «αλλεργία» απέναντι σε κάθε μορφή ρύθμισης της αγοράς. Κλείνει τα μάτια στην ασυδοσία και αρνείται πεισματικά να συγκρουστεί με συμφέροντα. Αυτή είναι, άλλωστε, και μια θεμελιώδης διαφορά ανάμεσα στα σοσιαλδημοκρατικά κόμματα και στο νεοφιλελευθερισμό που πρεσβεύει η Νέα Δημοκρατία. Η πρότασή μας οδηγεί σε δίκαιη κατανομή του κόστους της κρίσης ανάμεσα στις εταιρείες ενέργειας, το κράτος και τους καταναλωτές. Δυστυχώς, με τα καθυστερημένα και ανεπαρκή μέτρα που εξήγγειλε η κυβέρνηση, το μόνο που κατάφερε είναι να παρατείνει για μερικούς ακόμη μήνες την αδικία για τους πολίτες και τις επιχειρήσεις, που κυριολεκτικά δεν μπορούν να βγάλουν τον μήνα! Άλλες χώρες, με σοσιαλδημοκρατικές κυβερνήσεις, όπως η Ισπανία και η Πορτογαλία, πήραν εγκαίρως σημαντικές πρωτοβουλίες καθώς και εξαιρέσεις από την ΕΕ στην ενεργειακή τιμολογιακή τους πολιτική. Η αβελτηρία της ΝΔ κοστίζει πολύ στην κοινωνία και την οικονομία μας.
Παρακολουθώντας τις δημόσιες δηλώσεις τόσο του προέδρου σας όσο και των στελεχών σας βλέπω πως ασκείτε μία εξίσου έντονη κριτική τόσο προς την κυβέρνηση της ΝΔ όσο και προς τον ΣΥΡΙΖΑ. Είναι το ίδιο;
Δεν έχουμε καμία αγωνία να τηρούμε ίσες αποστάσεις από τις υπόλοιπες πολιτικές δυνάμεις. Δεν κάνουμε πολιτική «με υποδεκάμετρο». Έχουμε τη δική μας ιδεολογική ταυτότητα και το δικό μας ευδιάκριτο στίγμα. Η αυτονομία δεν είναι για εμάς φετίχ ούτε πολιτικό τέχνασμα. Είναι βασικό χαρακτηριστικό του Κινήματός μας και κεντρική παράμετρος της δράσης μας. Μας χωρίζουν βαθιές αξιακές και πολιτικές διαφορές τόσο από τη ΝΔ όσο και από τον ΣΥΡΙΖΑ. Και τα δύο κόμματα, όταν βρέθηκαν στη διακυβέρνηση του τόπου, απέτυχαν πολιτικά και τεχνοκρατικά στη διαχείριση των κρίσεων. Εμείς θέλουμε να είμαστε εκείνοι που θα δώσουν λύσεις. Σε κάθε μεγάλο ζήτημα έχουμε τις δικές μας θέσεις, τις δικές μας προτάσεις που υπαγορεύονται από τη σοσιαλδημοκρατική μας υπόσταση. Για ισχυρό κοινωνικό κράτος, καταπολέμηση των διακρίσεων και των αποκλεισμών, πράσινο βιώσιμο μοντέλο ανάπτυξης, εθνική υπερηφάνεια και αξιοπρέπεια.
Λέτε ότι το βράδυ των εκλογών δεν θα δώσετε πρωθυπουργική καρέκλα ούτε στον κ. Μητσοτάκη, ούτε στον κ. Τσίπρα. Αν υποτεθεί ότι αυτή η προϋπόθεση γίνει δεκτή από ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, έχετε καταλήξει στο πρόσωπο που θα προτείνετε να αναλάβει πρωθυπουργός;
Κάθε συζήτηση για εκλογές είναι πρώιμη, όσο αυτές δεν προκηρύσσονται. Δική μας δουλειά είναι μέχρι την ώρα της κάλπης να έχουμε γίνει ακόμη πιο ισχυροί, με εφόδιο τον αξιόπιστο λόγο μας και τις προτάσεις μας. Μόνο έτσι μπορούμε να αυξήσουμε το εκλογικό μας ποσοστό και να αποκτήσουμε, με την εντολή του λαού πλέον, πρωταγωνιστικό ρόλο στις πολιτικές εξελίξεις. Αυτό που λέμε στους πολίτες είναι εξαιρετικά απλό και καθαρό: Όποιος επιθυμεί ξανά πρωθυπουργό τον κ. Μητσοτάκη ψηφίζει ΝΔ, όποιος προσδοκά την επιστροφή του κ. Τσίπρα ψηφίζει ΣΥΡΙΖΑ. Όποιος πάλι έχει κουραστεί με εκείνους που συσσωρεύουν προβλήματα, με εκείνους που κάνουν διαγωνισμό ποιος τα έκανε χειρότερα από τον άλλον, σήμερα έχει εναλλακτική. Υπάρχει διέξοδος με το ΠΑΣΟΚ/Κίνημα Αλλαγής. Για μια κυβέρνηση με σοσιαλδημοκρατικό προσανατολισμό και το κατάλληλο πολιτικό προσωπικό. Πρόσωπα κύρους και σημαντικής κοινωνικής αξιοπιστίας. Γιατί η πολιτική επιστρέφει, με τον πολίτη στο επίκεντρο.
Πιστεύετε στις κυβερνήσεις συνεργασίας;
Οι κυβερνήσεις συνεργασίας δεν αποτελούν πανάκεια αλλά ούτε πρέπει να δαιμονοποιούνται. Είμαστε μια σύγχρονη ευρωπαϊκή πολιτική δύναμη, εκφράζουμε και επιδιώκουμε ευρύτερες συναινέσεις γύρω από το πολιτικό μας πρόγραμμα. Στη χώρα μας, είναι αλήθεια, δεν υπήρξε ως σήμερα κουλτούρα συνεργασιών ούτε καν συνεννόησης σε βασικά ζητήματα. Ας θυμηθούμε τι έγινε κατά τη διάρκεια της μεγάλης κρίσης, όταν το ΠΑΣΟΚ αφέθηκε μόνο του να διαχειρίζεται τη χρεοκοπία της χώρας που προκάλεσε η ΝΔ με την άφρονα δημοσιονομική πολιτική της. Ή μερικά χρόνια αργότερα με το «εμπόριο ελπίδας» του ΣΥΡΙΖΑ και την οδυνηρή συλλογική συνειδητοποίηση των αδιεξόδων που προκαλεί ο λαϊκισμός. Πλέον, με ωριμότητα και αίσθημα ευθύνης, είναι η ώρα που όλες οι πολιτικές δυνάμεις θα αναμετρηθούν με την Ιστορία, συμβάλλοντας στην οικοδόμηση μιας πιο ισχυρής και πιο δίκαιης Ελλάδας.
Μέχρι την ώρα της κάλπης, να έχουμε γίνει ακόμη πιο ισχυροί, με εφόδιο τον αξιόπιστο λόγο μας και τις προτάσεις μας
Ποιος είναι ο εκλογικός στόχος του κόμματός σας;
Θέλουμε να είμαστε πρωταγωνιστές την επόμενη κιόλας ημέρα μετά τις εκλογές. Δουλεύουμε καθημερινά, με προτάσεις, ειλικρίνεια και αξιοπιστία για να γίνουμε εμείς η εναλλακτική που έχει ανάγκη η κοινωνία μας. Όσο καλύτερα πάει το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΗΜΑ ΑΛΛΑΓΗΣ στις εκλογές, τόσο καλύτερα θα πάει και η ζωή των πολιτών. Απέναντι σε δύο κόμματα που απέτυχαν να λύσουν τα προβλήματα, κόντρα στον ελιτισμό και τον λαϊκισμό, σε πελατειακές λογικές και κλειστά συστήματα εξουσίας, εμείς αντιπαραβάλλουμε τις δικές μας αξίες: Διαφάνεια, Αξιοκρατία, Συμμετοχή. Το δικό μας θετικό και αισιόδοξο μήνυμα: «Ναι, μπορούμε να τα αλλάξουμε όλα».
O Δημήτρης Μάντζος είναι εκπρόσωπος Τύπου ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ